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Qui n'a pas son monnayeur ? => Flippers => Discussion démarrée par: demether le Fév 27, 2012, 06:15 PM

Titre: besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Fév 27, 2012, 06:15 PM
salut,

Mes finances étant un peu meilleures, j'aimerai bien terminer mes flippers cette année. Le moins atteint semble avoir un probleme de carte CPU/mainboard (le jeu fonctionne parfaitement, mais au bout d'un moment, "plante", genre aprés 20-30minutes de jeu, selon la température ambiante). L'autre a plus de taff (pas mal de cartes changées "à l'aveugle"), donc à voir selon les coups de remise en route du premier. Dans les deux cas, ya aussi du "consommable" à acheter (billes, elastiques, lampes, fusibles). Le but est déja d'en avoir au moins un qui fonctionne correctement.

Donc ze questions are :

Ou puis je  faire diagnostiquer et réparer ma carte CPU (genre avec devis) ?

Ou puis je trouver des kits d'elastique, fusibles et des billes neuves à moindre cout (pourquoi pas en meme temps que faire réparer la carte cpu) ?


Merci d'avance  ^-
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: Disciple le Fév 28, 2012, 09:54 AM
Yep !
De quel flip parles tu ? D'apres les symptomes que tu décris,ça ressemble fort a un duo pont de diode / condensateur fatigué,ça se remplace assez facilement,tu devrais te lancer,il existe pas mal de tutos la dessus...
Apres pour les pieces il y a pas mal de vendeurs en ligne,il faut comparer les prix,perso j'alterne entre des vendeurs ebay (il y a parfois de bons coups a faire !) et le site http://www.ecflipp.fr/ (http://www.ecflipp.fr/)
,le gars est tres sympa (rencontré a Sorgues) et ses tarifs sont corrects ;)
Voilu !
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Fév 28, 2012, 05:05 PM
Merci pour ta réponse  !



C'est deux systeme 80b gottlieb :

excalibur
spring break

L'excalibur : étant cosmétique moyen (voir moyen moins), mais complet, jeu fonctionnant, mais "plantant" aprés une période de chauffe de quelques dizaines de minutes. Ensuite, il remarche bien à froid. C'est le moins gros projet, je compte pas le refaire à neuf de sitot, mais juste réparer cette panne (je pensai que c'etait le CPU qui plantait, moi), changer les nélastiques et les billes, un coup d'éponge, de niveau et hop.

Le spring break : état cosmétique superbe (plus beau que neuf, sans déconner  :D), il marchait à peu prés avant que je trifouille dedans (des pannes de bobines, de lampes, etc... et un lanceur de billes - pas de plunger la dessus- qui marchait pas).Mais plein de rafistole (genre fusibles tous oversizés, crade, etc...). Ca me parait le plus dur à remettre en route. Surtout que ya au moins 1000trucs (que j'ai restauré à neuf) qui sont meme pas remontés et recablés. Et que je me rapelle plus du tout ou ça va  :D


Donc voilà. Le but de départ, c'est au moins d'en remonter un, sans passer trop de thune ou de temps. L'excalibur me semblait un bon candidat.




Sinon, si ça interesse quelqu'un, je peux les échanger contre un flip en état de marche complet. Meme genre de jeux.
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: Disciple le Fév 28, 2012, 05:15 PM
Je ne connais pas bien ces flips,et les systeme 80b n'on pas non plus une super réputation au niveau fiabilité...cela dit la panne dont tu parles ressemble bien a un pont de diode qui chauffe et qui fait reseter le jeu.
Commence par regarder dans la caisse,au fond,la tete du condensateur (le gros cylindre),voir s'il est "gonflé" ou pas,et la tete des ponts de diode (les machins carrés).Nettoie tout ça,ou mieux change les,ça peut pas faire de mal et ça coute pas cher.Apres enleve,nettoie et remets chaque connecteur,et regarde si c'est mieux ;)
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Fév 28, 2012, 05:19 PM
J'essairai le week end prochain, on verra bien !


Par contre, le jeu resete pas, il plante ! C'est à dire que les afficheurs se mettent à déconner, le jeu se bloque (ou au contraire, ne s'arrete jamais), la zic part en cacahuete...Exactement comme un plantage informatique. A froid, tout va bien...Puis c'est le drame. Ensuite faut attendre pas mal de temps pour pouvoir jouer à nouveau 15-20minutes.

Merci  ^-
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: Disciple le Fév 28, 2012, 05:24 PM
Oué ça peut etre ça,en fait le 5volts qui sort d'un des ponts de diode alimente ta cpu,et s'il chauffe la tension monte ou descend,et le 5volts n'est plus bon >>>plantage  (::
Tu dois avoir un point de test pour verifier le 5volts de la cpu,ainsi qu'une petite résistance ajustable pour le regler,essaie de faire cela ;)
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Fév 28, 2012, 06:37 PM
ça m'a l'air trop simple  :D

Je vais tester ce WE, on verra bien !


Merci  :ic:
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 03, 2012, 09:08 AM
Bon, c'est le week end, souhaitez moi bonne chance  :D

Meme si ça marche po, je vais au moins le nettoyer et faire la liste de consommables...Ca sera ça de fait. Si j'ai le courage, je ferai un peu de soudure (remontage des pieces) et de check up dans le spring break, aussi. Ca c'est plus chaud car j'ai perdu mon cdrom de photos de branchements (j'avais photographié chaque piece pour savoir le remonter et le recabler)  :-/
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: Disciple le Mar 03, 2012, 09:24 AM
Good luck ! tu peux le faire !
Apres si tu as des soucis de recablage,tout doit etre détaillé dans la doc,et il y a des détrompeurs sur les connecteurs ;)
Tiens nous au courant !
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 03, 2012, 10:22 AM
Je viens de nettoyer le bordel dans la salle de jeu, qui tient plus lieu de débarras ces derniers mois...Je vais pouvoir bosser à l'aise.

Je vous tiens au jus, je vous ferai des photos au fur et à mesure.

Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 03, 2012, 10:58 AM
et c'est partit. Premier constat, c'est plus propre que je croyai.

(http://i92.photobucket.com/albums/l8/slotdem/miniature%20heroes%20and%20villains/DSCF7565.jpg)

(http://i92.photobucket.com/albums/l8/slotdem/miniature%20heroes%20and%20villains/DSCF7568.jpg)



Sur la carte CPU, j'avais fait qques réparations (pile qui avait coulé). Mais je me rapelle que j'avais testé au multimetre, pas de soucis. A confirmer tout de meme.

Je lance un test : tout se passe bien, tout "claque" correctement, manque bien des lampes, mais bon. Si ce n'est que l'ensemble des bobines des targets (ché plus le nom, les trucs qu'on tappe et qui descendent, une fois que t'as fait la ligne ça remonte) ne fonctionne pas.

Au test, le CPU (ou rom? ché plus déja) marque "OK". Check prom aussi me donne des chiffres, je sais pas si on peut les interpreter.

Le condensateur (si on parle bien de celui dans la caisse) a l'air niquel, pas gonflé ou coulant. Hormis la poussiere, il a l'air comme neuf.

J'ai lancé qques parties de test, pour le moment ça fonctionne impecc (hormis le soucis du groupe de bobines en panne).

Déja, je pourrai voir (je pense) pourquoi l'ensemble des targets ne fonctionne plus. Ca marchait, avant. Des idées ?

Le tete de diodes, faut que je repere à quoi ça ressemble...


Merci


edit : c'est ça les tetes de diodes ?

(http://i92.photobucket.com/albums/l8/slotdem/miniature%20heroes%20and%20villains/DSCF7569.jpg)



Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: Disciple le Mar 03, 2012, 11:20 AM
Bon,ben ça avance !
Sur la derniere photo,c'est bien les ponts de diodes,ce sont eux qui fournissent redressent le courant alternatif pour fabriquer du continu,qui va alimenter la CPU en 5volts et les bobines en 43 volts.Si tes cibles ne remontent pas commence par regarder la bobine sous le bloc de cibles,si les fils sont bien soudés,si elle manoeuvre correctement a la main.Apres quoi regarde bien les fusibes.Autre chose : fait un test avec la porte du flip FERMEE,ça a l'air con comme ça,mais il y a un switch de porte qui coupe le jus quand le porte est ouverte,donc les bobines ne fonctionnent plus,c'est normal !
Apres si les cibles ne remontent toujours pas,il faut trouver dans la doc le transistor qui est assoçié avec cette bobine,le tester, et le remplacer le cas échéant.
Voilu,courage !!!
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 03, 2012, 11:23 AM
Merci !

Pour les targets, je pense avoir compris. J'ai regardé les fusibles, le fusible avait l'air bon mais un peu fumé et abimé. J'ai intervertit avec le bumper (meme fusible sur ce flip), j'ai retesté, et hop, plus de bumper (donc avec le fusible du groupe de targets) et toujours pas de targets.

Le bumper fonctionnait jusqu'à présent : donc son fusible était bon. Le soucis maintenant, c'est de comprendre pourquoi les fusibles petent. Je suppose un court jus qquepart, mais ou  (::  :D

Sinon l'ensemble des parties "contact" du flipper (hormis une ou deux bobines de lampes) fonctionne.
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: Disciple le Mar 03, 2012, 11:26 AM
Le fusible a pu cramer a cause d'un contact sale ou en mauvais état sur le porte fusible,ça "arque" et ça crée un appel de courant qui fait fondre le fusible.
S'il pete direct quand tu allumes la machine,la c'est un court circuit,ça peut venir d'une diode de bobine en court circuit...ya pas de miracle,il faut tester au multimetre pour trouver le coupable !
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 03, 2012, 11:32 AM
bon, faut que j'aille acheter un multimetre...Ché plus ou j'ai mis le mien  :D
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: fredo le Mar 03, 2012, 11:36 AM
juste un truc qui me vient comme ca a l esprit .
regarde si dans ton fronton il y a une petite carte que l on apelle watchdog , j ai pas de photos sous la main mais google va t aider , si elle y est et si elle est cablée tu la debranche , ca sert a rien , a part faire chier ...
dis moi .
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 03, 2012, 11:43 AM
Bon, j'ai confirmation qu'il ya un court jus : j'ai changé les fusibles (heureusement j'en avais 2-3 qui trainaient), et j'ai rallumé le flipper : les targets sont bien remontés, puis qques secondes aprés le fusible a cramé (vu en direct  :D ). J'ai checké vite fait, visuellement, je vois pas ou est le court jus. Va falloir le multimetre.

Je regarde pour la watchdog, faut que je sache déja à quoi ça ressemble.
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 03, 2012, 12:00 PM
la suite : Faute de nouveaux fusibles, j'ai fait mac gyver, juste pour confirmer que toutes les banques de targets remontaient au démarrage (et hop j'ai éteint et enlevé mon macgyverisme  :D) : ça marche. Donc les banques sont fonctionnelles, le soucis vient pas de là. Reste à determiner le court jus (arg.).

Ensuite, le fameux watchdog, je dois etre nul, je trouve pas sur gougle. Donc j'ai fait une photo du fronton, si ça peut aider à trouver :


(http://i92.photobucket.com/albums/l8/slotdem/miniature%20heroes%20and%20villains/DSCF7573.jpg)

(http://i92.photobucket.com/albums/l8/slotdem/miniature%20heroes%20and%20villains/DSCF7568.jpg)

(http://i92.photobucket.com/albums/l8/slotdem/miniature%20heroes%20and%20villains/DSCF7574.jpg)




Je remarque aussi qu'il ya deux trucs bidules en ferraille super gonflés (à gauche sur la derniere photo) : je pense pas que ça soit bon, non ?


Bon, en attendant d'aller acheter le multimetre (conseils de test bienvenus, d'ailleurs, parce que c'est bien joli mais je sais meme po comment m'en servir pour trouver le court jus....Je vous dis, chuis un cador  :stupidking: ), je vais nettoyer le plateau, ça astiquer je sais faire  :D
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: papinball le Mar 03, 2012, 12:44 PM
il doit y avoir aussi comme nom "piggyback" ou un truc du style

et tu en as un sur ta cpu, sur le bas de ta première photo, la petite pcb avec une eprom, tu peux l'enlever et mettre directement l'eprom dans le support qui est dessous ^-
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: jack_burton le Mar 03, 2012, 01:04 PM
Salut
je n'ai pas vu la petite carte watchdog sur tes phot, donc je pense que ton jeu n'en est pas équipé (elle est normalement connectée à la cpu!)
pour ta petite carte avec les 2 triac gonflés, il me semble que c'est une carte de commande, genre bumper ou autre; comme tu en as 2 et que l'autre semble en bon état, tu peux les intervertir pour voir ce que ca donne?!
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: Disciple le Mar 03, 2012, 01:13 PM
A mon avis,tu dois avoir le transistor qui commande la remontée des cibles qui est en court jus,ce qui fait fondre le fusible au bout d'un petit moment.Des que tu mets le courant,les cibles remontent ? Si oui,regarde si la bobine reste collée,elle ne devrait pas l'etre.Si elle reste collée en permanence,cherche dans la doc le transistor qui la commande (si tu as la doc en pdf,envoie me la que je regarde ;) ).Il est fort possible que le transistor en question soit une de ceux qui est sur les cartes séparées dans ta derniere photo.Intervertit les cartes pour voir si le probleme se déplace,si oui tu connaitras le coupable !
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 03, 2012, 01:23 PM
alors,


Pour le piggyback, je vais le virer (je finis mon nettoyage de plateau)

Pour les deux cartes de bidules gonflés, je vais les intervertir

Pour la remontée des cibles : ça remonte normalement quand j'allume le flipper. Faut que je reteste pour voir si ça reste collé, mais je crois pas.


Je bouffe, je finis mon nettoyage, je regarde et je vous dis ! merci !
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 03, 2012, 02:22 PM
Hourra, j'ai retrouvé mon multimetre ! Plus qu'à acheter une pile  :D
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 03, 2012, 03:04 PM
EN attendant l'inévitable constat d'échec sur la réparation electronique, j'ai finit de nettoyer le plateau. C'etait à faire, donc.

Les plastocs au liquide vaisselle, le plateau aussi (puis un coup de plizzz pour redonner un coup de jeune au milar), et les ferrailles à l'acétone et alcool à bruler. On peut faire mieux, mais c'est pas le propos, ce flip restera dans son jus. Au passage vous voyez comme le translite est bien fanné (ça par contre, si j'arrive à le réparer ce flip, je pense que je le changerai si je trouve à bon prix).


(http://i92.photobucket.com/albums/l8/slotdem/miniature%20heroes%20and%20villains/DSCF7575.jpg)


(http://i92.photobucket.com/albums/l8/slotdem/miniature%20heroes%20and%20villains/DSCF7578.jpg)


J'en profite pour réparer la rampe, pas explosée mais fendue à deux endroits (hop colle araldite + piece en plexi).

(http://i92.photobucket.com/albums/l8/slotdem/miniature%20heroes%20and%20villains/DSCF7576.jpg)

(http://i92.photobucket.com/albums/l8/slotdem/miniature%20heroes%20and%20villains/DSCF7577.jpg)



Voilà, maintenant je remonte, ensuite direction la grand ville pour aller chercher une pile  :D
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: Disciple le Mar 03, 2012, 03:26 PM
Pour le translite,une bonne impression te coutera pas cher du tout (une 20aine d'euros)et sera du plus bel effet ;)
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 03, 2012, 04:38 PM
Chuis de retour !

Pour le translite, je verrai une fois que ça marchera (prie...). Pour nos ptits soucis, je vais voir si je peux pas récuperer une carte marron sur le springbreak, si c'est le meme modele.

Je suis allé chercher une pile pour le multimetre, j'ai remonté le flip (avec ma réparation ça passe au chausse pied, pas top), et j'ai choppé des fusibles (pas les bons, du 5 et du 10 , ce qui yavait, quoi) mais c'est toujours mieux que de l'alu pour tester  :D ;D). Vu qu'il me reste un ou deux bons fusibles à la bonne force, j'ai de quoi tester de toute façon, mais je les garderai pour la fin.

Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 03, 2012, 04:55 PM
CitationSi oui,regarde si la bobine reste collée,elle ne devrait pas l'etre.Si elle reste collée en permanence,cherche dans la doc le transistor qui la commande


Bon, une des banques de targets a effectivement sa bobine qui reste collée. J'ai tenté d'inverser les cartes = meme probleme. Donc le transistor fautif (les gros machins en fer, donc ? ) est pas la dessus. Je vais regarder sur la doc (originale fournie avec le flipper).

Pour les transistors bombés, j'ai regardé dans mes pieces et sur l'autre flip, ça semble etre la forme normale , car tous (ceux ayant ce numéro de série) ont cette forme (ou alors, ils sont tous cramés, ce qui m'etonnerai).

Bon, on avancerai presque, hein ?  :D
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 03, 2012, 05:15 PM
Bon,

j'ai tenté de déchiffrer le manuel, apparement les transistors controlant la banque de targets en cause se situent sur le "driver board", et sont au nombre de 2 :

Q57
Q58

Ce qui correspond à un gros truc en fer, et un ptit truc carré noir à 3 pattes. Et là, je me dis, un driver board, yen a un dans le springbreak. Je démonte et je compare les deux, qui sont identiques, à ceci pret que les numéros de série sont différents, et que les composant noirs (q57) ont un numéro différent également. Les deux modeles de flipper sont des sys80b.

Je tente l'échange ou pas ? Risqué ? Ou sinon, j'essaie de changer juste les deux daubes ? (pas forcément moins risqué...)



edit : je resiste pas à l'envie de tenter le coup  :D si ça explose, je vous aimai bien  ;D


edit2 : échange effectué, ça marche ! et une panne de résolu  :happyjump:


Faut que je marque les trucs défectueux sur l'autre carte, pour quand je referai le spring. A présent, faut se pencher sur le probleme de plantage.
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: Disciple le Mar 03, 2012, 05:26 PM
Bon,cool ! tu es bon pour changer Q57 et Q58 ;)
regarde dans la doc,mais en principe c'est du TIP122,que l'on trouve dans toutes les bonnes cremeries  ;)
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 03, 2012, 05:31 PM
Ouaips, je vais me marquer les refs, et sur la carte me foutre un scotch avec les composants fautifs  ^-

J'ai bien fait d'acheter des fusibles. En attendant de commander les sloblo 2amp, je vais mettre un 5amp ménager, ça ira non ? Juste le temps de le finir (le flipper tournera pas sans surveillance, ni bien longtemps...).

Prochaine étape : virer le piggytruc et remonter la rom sur la cpu en direct, donc, si j'ai bien suivit. Ensuite, reteste. Faut aussi que je checke une bobine de grosse lampe qui claque pas, il me semble. Ca pourrait etre à cause de lampes foutues ou c'est forcément le meme genre de truc (transistor) ?

D'ailleurs, vous confirmez que le gros truc en fer rond, et le petit truc carré noir, c'est des transistors, c'est ça ? Histoire que j'apprenne qque chose dans l'affaire  :D

merci!
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: Disciple le Mar 03, 2012, 05:34 PM
Oui,ce sont bien des transistors,cela sert a déclencher les bobines mais aussi les ampoules commandées (grosses ampoules flash et ampoules de bonus,etc....bref,tout ce qui n'est pas de l'éclairage plateau).
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 03, 2012, 05:47 PM
OK  ^- donc faut que je checke pour cette ampoule commandée qui marche pas, quand je lance un test. Je crois que c'est la seule piece qui me reste non fonctionnelle sur le plateau (hormis, évidemment, qques ampoules ici ou là). Restera à réparer ce truc de plantage, et ensuite c'est bon, plus qu'à mettre élastiques et billes neuves, niveau et roulez jeunesse (comment je m'y vois déja!  :happyjump: faut etre optimiste aprés tout) !

Et sinon, quand une bobine marche pas du tout, est ce que ça peut etre le transistor le fautif, ou c'est uniquement en cas de bobine "collée" ? Je demande, car sur le spring j'ai aussi ce genre de soucis (je prends des notes pour la suite).
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: Disciple le Mar 03, 2012, 06:08 PM
Bien souvent,quand une bobine reste collée,c'est que le transistor qui la commande est claqué.Si la bobine ne marche pas du tout,il peut y avoir plusieurs raisons : fil déssoudé,diode sur la bobine en court jus,bobine coupée,ça peut aussi etre un mauvais contact sur la carte driver au niveau d'un connecteur,il n' y a pas vraiment de regle,il faut vérifier chaque possibilité...
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 03, 2012, 06:31 PM
N'empeche que j'ai pas perdu mon temps aujourd'hui : j'apprends à avoir une procédure, ce que je n'avais pas du tout auparavant. Merci !   ^-

La suite demain, là j'y vois plus rien dans la salle de jeu. Si j'ai du courage, je viverai la piggybidule.

Pour les ponts de diodes, si le probleme de plantage s'est pas résolu de lui meme, je pense que je ferai pareil que pour la driver board : échange standard avec le spring break, plus récent. Et on verra bien...


allez on y croit !
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: Disciple le Mar 03, 2012, 06:34 PM
Fectivement,c'est super bien d'avoir un flip de meme génération pour faire des essais,ça permets de dépanner rapidement !
Si ce sont bien les ponts de diode qui sont fatigués,c'est pas tres dur a changer,je dirais meme que c'est tres tres bien pour débuter ;)
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 03, 2012, 07:07 PM
J'avais pris l'excalibur un peu pour ça, en plus du prix. Histoire de simplifier la vie. Bon, jusque là ça n'a pas marché des masses, mais bon...

En plus sont sympa ces jeux, c'est sur c'est pas un Adams, mais dans cette génération c'est pas les pires (ni les meilleurs,c'est vrai). Puis ils sont assez complémentaires (jeu de rampe centrale + targets, comme on a put en voir sur des flips plus modernes,  et jeu plus classique avec 3bumpers et mini playfield excentré)

Excalibur Pinball (Gottlieb) (http://www.youtube.com/watch?v=jqLpNs6fzCQ#)

Gottlieb Spring Break Pinball (http://www.youtube.com/watch?v=HTtUJMQNxLU#)
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: Disciple le Mar 03, 2012, 07:18 PM
Ce que l'on reproche le plus souvent a cette génération de flips (gottlieb 80b),c'est surtout leur look,avec les photos hyper kitch sur les backglass,apres les jeux sont pas si mal,j'ai eu un arena,c'était assez sympa a jouer,et j'aime bien le son assez typé de ces machines !
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 03, 2012, 07:38 PM
Oui, c'est vrai que c'est pas top ces translites. Pourtant les plateaux sont jolis, aussi, et meme les caisses sérigraphiées. Je me demande si je vais pas me faire des black glass custom, plus dans le style des plateaux...Ca serait une idée. Vous faites imprimer sur quoi ?

Au fait, le jeu est en test depuis une demi heure...toujours pas planté.  ??? Je lance le jeu et je manipule les targets et autres à la main, pour faire avancer le jeu. J'ai claqué au moins 20fois comme ça.  :stupidking:

Tout fonctionne, les regles sont logiques, le déroulement correspond aux indications, déja pas de bug à ce niveau là. Donc je continue à tester, c'est sur c'est pas l'été, ça met peut etre plus de temps à planter.  Tout fonctionne à part qques lampes. Ya quand meme un ronflement au niveau des hps, je trouve, mais sinon ça va. meme le néon marche.

Cross the fingers, on sait jamais.
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: Disciple le Mar 03, 2012, 08:00 PM
Plutot bon signe si ça plante pas !
Cela dit pour tester correctement il faut jouer pour solliciter les bobines etc...
Obligé de faire des parties !
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 03, 2012, 08:53 PM
Je peux pas jouer vraiment, j'ai plus d'elastiques, je vais tout peter. Mais t'inquietes, je teste à la main tous les élements de plateau, les séquences de jeu, etc...Et force est de constater que, deux heures aprés l'allumage, ça fonctionne parfaitement !!!  :happyjump:


Je laisse encore chauffer une heure, ensuite derniere batterie de test, puis éteignage>rallumage pour un dernier test. Si c'est bon, je touche plus rien (le mieux est l'enemi du bien!) et demain je commande les consommables nécessaires à sa finition.

Par contre je suis toujours curieux de savoir sur quoi vous imprimez vos repros de translights...Ou si vous connaissez des exemples de backlight customs.

Je pensai le faire en vecto, ya une banque de vecto qque part peut etre ? Sinon je referai tout à la mano. J'aimerai bien faire un truc sous illustrator façon serigraphie, comme les vieux blacklights peints, ou les verres à moutarde. Avec du graphisme en adéquation avec les jolis plateaux de jeu.


merci  ^-
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: Disciple le Mar 03, 2012, 09:10 PM
Si tu es doué en vecto,tu m'interesse,j'aurais un backglass de Black Knight a refaire  :stupidking:
J'avais lançé un sujet sur flip juke,et j'ai pu voir le résultat a Sorgues cette année,la repro a 20euros du Spiderman est juste bluffante !
le topic est ici (http://www.flipjuke.fr/scan-backglass-spiderman-t54804.html)   ;)
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: Disciple le Mar 03, 2012, 09:19 PM
Une tof du Spiderman,j'ai pas retrouvé de photos de plus pres,mais je te jure que ça le fait super bien !

(http://img15.hostingpics.net/pics/676121spid.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=676121spid.jpg)
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 03, 2012, 09:54 PM
Si tu pars d'une vecto d'un scan ou photo de bonne qualité, c'est pas hyper compliqué, c'est juste long (si ya beaucoup de retouches à faire). Déja, faut que je vois comment on fait une photo correcte avec mon apn (il est grand angle, donc impossible -jusqu'ici- de faire une photo ou les lignes ne se déforment pas). A voir... T'as jamais essayé avec l'outil automatique d'inkscape ? C'est franchement super puissant.

Pour le BK, c'est du domaine du faisable techniquement, car le graphisme est composé d'applat. Sur l'exca ou le spring break, faudra beaucoup retravaillé pour donner cet effet sérigraphié.



En tout cas on en est pas là  :cry: Le flipper a finalement planté. J'ai éteint puis redemarré, il a affiché des chiffres buggués, puis a "booté" le jeu. J'ai ensuite lancé une partie, et quelques secondes aprés ça a planté (la musique marche, l'affichage marche, mais le jeu est "freezé". C'est quand meme étonnant que ça ai tourné plus de 2heures sans soucis, cette fois ci.

Bon...bah on verra demain  :-/ déja montage de la rom direct sur la carte, puis changement des ponts de diodes, et priere.
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: Disciple le Mar 04, 2012, 07:42 AM
J'ai peut etre moyen de faire scanner la glace au boulot,je vais voir si c'est possible.Pour ton flip,si tu chnages les ponts de diode,change aussi le gros condo qui est a coté ;)
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: jack_burton le Mar 04, 2012, 08:50 AM
tu as essayé de permuter les cartes alim?!
autre chose, j'ai vu sur une de tes photos, une carte qui n'est reliée à rien, bizarre!!! (on voit la cpu et au dessus 2 petites cartes, celle de gauche est branchée mais pas celle de droite)
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 04, 2012, 09:32 AM
Non je n'ai pas essayé de permuter la carte alim, il faut d'abord que je découvre ce que c'est  :D

Pour le gros condo, faut pas le décharger ou quelque chose du genre ? Comment ?


merci (c'est repartit!)
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 04, 2012, 10:14 AM
Je viens de regarder pour la fameuse carte solitaire, c'est la carte "reset". Il n'y a aucun connecteur pour la brancher. Donc je pense que c'est normal.

La carte alim, c'est celle ci dont tu parles (entourée en jaune, un machin noir en fer)? SI c'est le cas, non il ne me semble pas avoir tenté l'échange.

(http://i92.photobucket.com/albums/l8/slotdem/miniature%20heroes%20and%20villains/DSCF7568-1.jpg)





Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: jack_burton le Mar 04, 2012, 10:20 AM
oui, il me semble que c'est bien la carte alim, c'est une petite carte avec un gros radiateur, on ne voit pas bien sur tes photos!
en fait, il faudrait que tu vérifies si tu as bien le 5v qui arrive sur ta cpu quand elle plante (il me semble que l'idéal est 5.1V) pour le mesurer, c'est facile, tu la prend sur les 2 pattes du condo qui est à coté du connecteur de l'alim sur la cpu
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 04, 2012, 11:01 AM
J'ai procédé à un échange, et j'ai mis le flipper en test (= lancer une partie, toucher de temps en temps des trucs pour faire avancer le score et le jeu). Hier ça a tenu plus de 2heures, donc j'ai le temps.

Et comme j'ai le temps, bah je regarde du coté du springbreak : je me dis, je pourrai le redémarrer et le diagnostiquer aussi. MAIS le soucis, c'est que j'ai refait tout le matos de plateau à neuf (bumpers, banques de cibles, batteurs, etc...) et du coup, j'ai remonté...Mais pas ressoudé. Et évidemment, en grand professionnel, j'ai mis aucun marqueur pour ressouder dans le bon sens.

J'avais normalement fait un cdrom de photos, et évidemment, je le trouve pas non plus...  ;D


Pour mesurer le 5volt, j'ai mon mutlimetre, mais évidemment, j'ai paumé mes electrodes... bref, j'ai de l'archéologie à faire.


Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 04, 2012, 12:18 PM
J'ai tout retrouvé !

J'ai un soucis, certains fils prennent pas l'étain, meme avec de la pate à souder et un fer 70watt. J'ai meme essayé de nettoyer les fils à l'acétone. Du coup ça me fait des soudures dégueulasses.

Vous avez une astuce ?

Merci
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 04, 2012, 12:30 PM
Bon ça a planté, meme avec la carte d'alim de l'autre flipper.

J'ai mesuré la tension ici, sur les 2 pattes du gros condensateur :

(http://i92.photobucket.com/albums/l8/slotdem/miniature%20heroes%20and%20villains/DSCF7589.jpg)


2volt  :-X Soit je sais pas mesurer (pas impossible), soit ya un soucis  :D


edit : j'ai remesuré en rallumant le flipper : le flipper buggue à mort : il fait son cycle de bobines indéfiniment. Comme s'il rebootait sans cesse.

J'ai profité pour remesurer : la tension varie à présent entre 1.7 et 2.2volt.
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 04, 2012, 02:40 PM
Bon,

derniere chance, je tente le remplacement des ponts de diodes et du condo d'alim, dans la caisse. Si ça marche pas, j'y fous le feu  :D peut etre pas, mais en tout cas j'abandonnerai (::


EDIT : ayé c'est remplacé, le flip tourne, on va voir si ça continue à déconner. Réponse dans une heure ou deux.
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 04, 2012, 03:59 PM
Bon, bah pas de miracle. Ca marche toujours pas. Ca commence par un leger bug des afficheurs, puis ça plante.

Bref ça dépasse mes compétences. Je vais poster une annonce pour essayer de m'en débarasser.


Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 04, 2012, 04:30 PM
Et voilà annonce postée. Le week end prochain, je réinstalle la borne (pc à changer) et je me mets le module atomic pour les flippers. Au moins c'est fiable   :D


Tiens faudrai que je fasse ça, plutot...Echanger les flips contre des écrans LCD pour me faire un pinballcab  ;)
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: Disciple le Mar 04, 2012, 06:14 PM
Bah faut pas baisser les bras comme ça des la premiere panne... faut batailler un peu,ya plein de gens pour t'aider !  :ic:
Tu es un peu loin c'est dommage,ça me fait un bout....cela dit si tu n'es pas préssé faut voir ;)
Si ce sont juste les ponts de diode et le condo c'est assez simple a remplacer,et ton flip peut redémarrer tout de suite....si c'est la cpu en rideau c'est plus chiant,mais a priori tu as plutot un souci d'alim (donc pont de diodes / condo ;) )
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 04, 2012, 07:13 PM
Les ponts de diodes et le condo ont été changés avec ceux du springbreak...Vu que j'ai exactement les mems symptomes et panne, je pense pas qu'il y ai une grosse probabilité que les deux aient exactement le meme soucis.

Attention aussi, c'est pas la premiere fois que je mets le nez dedans, les flips je les ai depuis des années, à chaque fois je perds des jours dessus, sans résultat, voir en finissant encore pire qu'au début (genre mes ponts de diode de remplacement, je vous montre pas mes soudures...  :D ).

Ca me saoule, ça m'amuse meme pas. Yen a qui aiment, moi non. Là je vois juste que j'ai perdu deux jours de congé ou j'aurai put aller faire de la bécane, peindre mes bonomes ou simplement me reposer. J'aurai sut que je me caguerai comme ça, j'aurai pas acheté quoique ce soit à l'époque, mais j'etais jeune et con... Meme trés trés con puisque j'ai acheté deux épaves à qques mois d'intervalle, et pas si bon marché que ça en plus.    :D


C'est comme en arcade, j'ai pas d'interet pour la restau ou les jeux dédiés, collection et compagnie. Mais là j'avais été malin, plutot que de partir dans du restonawak, j'ai fait une mamecab.

Maintenant devines le cheminement que je suis entrain de faire  ;)


En tout cas merci pour ton aide   ^-
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: Persecutor le Mar 04, 2012, 07:28 PM
LOL c'est vrai que c'est du sport les restaurations de flip :p

http://www.svenskaflippersallskapet.com/forum.php?action=showt&t=15507&p=0 (http://www.svenskaflippersallskapet.com/forum.php?action=showt&t=15507&p=0)
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: Disciple le Mar 04, 2012, 07:47 PM
Vrai que c'est souvent la loi de Murphy : "Toute piece remplaçée était bonne,la seule que tu n'a pas touchée est en panne"
Des fois c'est a s'arracher les cheveux !  :o
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 04, 2012, 07:48 PM
Je comprends pas le martien mais rien qu'à voir les photos...  :D

Sur les miens, l'autre truc inbitable aussi c'est que j'ai touché à TOUT (switchs, potards machin, bidules), démonté et remonté, échangé des pieces, le soucis c'est que j'ai aucune idée de quoi, comment, quand. Sur le spring break, je saurai meme pas par quoi commencer. Sur l'exca non plus. On m'avait dit à l'époque que c'etait probablement la carte cpu (aprés moult tests qu'on m'avait dit de faire, comme ce week end). Probablement.  (::

J'ai dut passer des semaines et des semaines, voir des mois, répartis sur des années,  sur ces deux trucs. J'en peux plus. Cette année je me disai, j'ai deux sous de coté, je vais les finir, ou au moins, je regarde, et je serai fixé. Mais voilà, je sais pas faire. Je m'avoue vaincu. Et somme toute immunisé à tout bidouillage pour pas mal de temps.

Autant ça me génait pas, voir m'amuser, de passer des plombes à régler advmame sous dos (meme si je sais plus faire...) pour avoir ZE framerate, frequence "like the real thing", autant bidouiller des flips c'est une corvée. Et une corvée qui paye pas par ses résultats.

Ca va etre simple : si je trouve pas à les fourguer, je vais récuperer la caisse d'un des deux flips, et me faire un beau pinball cab. Au moins résultat garantit. Pas de panne, pas de problemes, tous les flips que je veux. On s'éclatait déja bien sur la mamecab (que j'avais construit avec des boutons façon flip exprés), voir plus qu'aux jeux (moi je prefere les jeux, mais les potes ils résistaient pas à un indianajones).
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: jack_burton le Mar 04, 2012, 11:51 PM
tu as bien pris la tension au bon endroit!

mais dommage de tout lourder surtout si l'esthétique est correct!
je n'y connais pas grand chose en électronique et j'ai bien galéré pour redémarrer mes 2 tables (des flips avec l'électronique des sys 80b), je faisais comme toi, je prenais sur l'un pour réparer l'autre, mais quand tu as la même panne des 2 cotés, ca aide pas!!!
au final, j'ai enfin réussi à redémarrer les 2 et j'en suis très content!

tu dois commencer par t'assurer que les tensions sont bonnes, tu peux essayer de mesurer ta carte alim à vide, c'est à dire sans la connecter à la cpu et voir si c'est pareil ou pas?!
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 05, 2012, 10:28 AM
Bah de toute maniere, je pense pas que je trouverai des candidats. C'est pas des "spiderman" ou des "haunted house". Coté esthétique, ils sont quand meme pas mal rincés.

Le spring a un beau plateau, comme je disai j'ai passé des semaines à le restaurer. Par contre, la caisse c'est bagdad (verre cassé, rouille, champis, crottes de rats). Le flip a dut sacrément bouffer en fin de vie : le tilt bob n'est meme plus enclanché, y avait plus de lanceur automatique (remplacé par un lanceur manuel, à l'arrache), l'alim est rouillée et tous les fusibles sont surdimensionnés.

L'exca a une caisse étonnament trés propre (sauf le translite completement fanné), mais un plateau rincé. Bois à nu et creusé à plusieurs endroits. Faudrait tout démonter, enlever le mylar, mastiquer les trous, retoucher à la peinture les sérigraphies, et vitrifier. Et la panne...


Et je parle que de ce qui est évident, que j'arrive à avoir. Maintenant c'est savoir lequel je vais dépioter (spring= beau plateau, caisse moyenne, electronique oulalala; exca : caisse propre, plateau rincé, grosse panne probalement), et l'autre sera entreposé pour mes vieux jours, ou j'aurai que ça à faire  :D
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: Disciple le Mar 05, 2012, 10:33 AM
Bah perso je suis toujours intéréssé pour récup des flips,quel que soit l'état !
Je serais plus intéréssé par l'excalibur,je le préfere au niveau esthétique...si tu dois t'en séparer dis moi combien tu en voudrais,et on pourrait en profiter pour regarder ton spring break ?
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 05, 2012, 10:53 AM
Je suis pas trop pour vendre, mais plutot échanger  ^-

https://insertcoins.net/achats-recherches/%28echange%29-deux-flippers-en-panne-contre-1-qui-fonctionne/msg28280/#new (https://insertcoins.net/achats-recherches/%28echange%29-deux-flippers-en-panne-contre-1-qui-fonctionne/msg28280/#new)
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 05, 2012, 08:19 PM
tiens pendant qu'on y est et que c'est la fete, les bobines dans le flipper, c'est alimenté sous quelle tension et quel type de courant ?

Je me dis que j'en recyclerai bien qques unes pour une sorte de "force feedback" dans mon futur projet.
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: Disciple le Mar 05, 2012, 08:33 PM
Ca doit etre du 43volts continu ;)
En force feedback ça va etre violent,mais pourquoi pas !
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 05, 2012, 09:11 PM
merci !

ah oué mais 43volt ça va etre dur à produire...Sous une tension inferieure, genre du 12volt (alim de pc de récup), ça va po marcher alors ?

Sinon les mecs utilisent des relais indus, ou des solenoids de plus petite taille, mais si on peut sauver du budget...

Dans le spring j'ai des ptites bobines, je pense qu'elles servent pour des lampes, j'en ai une demi douzaine, je me disai que ça l'aurai bien fait (au moins pour les evenements de plateau, genre bumpers, et trucs mécaniques).
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: Disciple le Mar 05, 2012, 09:47 PM
Ben euh...ça dépends comment tu "interfaces" le pc et les évenements plateau....il suffit de relais et d'une alim indépendante,tout est possible ;)
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: K2KL le Mar 06, 2012, 06:33 AM
Pourquoi ne pas garder le transfo d'origine et la carte d'alim d'un de tes flip pour alimenter tes 2 batteurs? Si il faut refaire le circuit tu auras au moins déjà les composants pour le faire.
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: Disciple le Mar 06, 2012, 06:36 AM
En fait tu as besoin du transfo et des ponts de diode qui sont dans la caisse,c'est tout.Apres il faut piloter tes bobines par des relais ;)
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: K2KL le Mar 06, 2012, 12:45 PM
Incroyable je comprends tout ce qu'il dit. hi hi hi
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: demether le Mar 06, 2012, 04:06 PM
C'est pas interessant de laisser ces vieilles pieces en fonctionement. Manquerai plus que ça flambe. Sans parler de la conso éléctrique qui doit etre sympathique  :waou: Faut penser que dedans yaura déja deux écrans, et un pc relativement cossu, donc ça va faire un peu beaucoup.

Je vais faire autrement  ^-
Titre: Re : besoin conseils/adresses pour restaurer mes flips
Posté par: codie le Juil 21, 2012, 02:21 PM
coucou ! j ai un excalibur aussi et mon soucis toute mes cible remontent sans arret tu as le meme soucis?