INSERT COINS - Put a coin and play

Qui n'a pas son monnayeur ? => Flippers => Discussion démarrée par: vincecoco le Mar 31, 2015, 01:19 PM

Titre: Reflexion pincab [reprise projet 09/2018]
Posté par: vincecoco le Mar 31, 2015, 01:19 PM
Hello,
Je travaille actuellement sur ma borne pour ajouter dans ma pubroom (photos de la pubroom dans ma présentation), et en parallèle sur un jukebox vinyle à base d'arduino, servo moteur et platine semi-automatique.

J'aimerais bien un flipper mais la pièces n'est pas extensible :) , et je suis bien content d'avoir eu l'accord de mon épouse pour ma pubroom (d'ailleurs c'est même elle qui m'achète dela déco, et autre pour cette pièce :) )

De plus niveau budget c'est limite pour de nouveaux joujou (les travaux de rénovation et d'agrandissement  abandonnés par l'artisan avec de nombreuses malfaçons  >:D ça plombe le budget les frais de justice).

Je pensais donc me faire un pincab taille réduite pour rajouter à ma pièce.

Niveau matos j'ai pour le moment :
- 1 TV LED Full HD LG 32" dont le tuner est HS (acheté 20€ à un collègue  :) )
- 1 écran 4/3 17" DELL racheté 10€ au boulot pour une bonne cause
- quelques arduinos et matos électronique,...

Mes questions arrivent :D

1) Quelle taille d'écran faut-il pour le fronton (je pensais utilisé le 32" pour le playfield et le 17" pour le DMD)
2) Avec un arduino faire un ledwiz http://forum.arcadecontrols.com/index.php?topic=132903.0 (http://forum.arcadecontrols.com/index.php?topic=132903.0), quels types de contacteur faut-il pour le forcefeedback ? En effet j'ai un pote qui a pas mal de trucs chez lui et il m'a dit de fouiller, mais je voudrais savoir sur quoi m'orienter :)

Merci
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: demether le Mar 31, 2015, 01:57 PM
salut,


pour les contacteurs et le ledwiz, jettes un oeil ici :

https://insertcoins.net/flippers/bon-bah-c'est-partit-virtual-pincab-!-w-i-p/msg28699/#msg28699 (https://insertcoins.net/flippers/bon-bah-c'est-partit-virtual-pincab-!-w-i-p/msg28699/#msg28699)

siemens sirius 24volt
reference : 3RT1016 1BB42


alimenté par une alim de 24volt (chercher du coté des alims pour pc portables).




Le truc ensuite c'est de faire "causer" ton driver board (chez moi, une ledwiz) avec vpinmame. Perso j'y connais rien, j'utilise la config "d'usine" (ya un fichier de config pour la plupart des flippers, et j'ai branché mes contacteurs et relais exactement comme le demande la config d'usine...j'ai rien touché car je captai pas grand chose)  d'un soft freeware dispo sur les forums de pincab. Se faire tout à la main, ça doit etre bien plus dur, je sais pas si depuis mon projet, des trucs à base d'arduino ont été fait. Mais bon, si tu t'y connais c'est surement (peut etre?) faisable.




pour le fronton, t'as pas besoin d'un truc géant je pense, ça doit etre configurable comme le reste. En tout cas, pour l'affichage des scores, on peut régler comme on veut la taille.
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: vincecoco le Avr 01, 2015, 08:45 AM
Hello,
Pour un pincab il faut combien de contacteurs ?
Je peux avoir 4 contacteurs pour 16e fdp in :
- CONTACTEUR AUXILIAIRE SIRIUS 6A 24VAC - 2NO+2NC SIEMENS Contactor


Merci les gars
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: demether le Avr 01, 2015, 09:25 AM
Moi j'en 8 + 1 relais 24volt relié à un véritable "clac" de partie gratuite (normalement, en 48volt il me semble, mais bien placé il claque de maniere trés crédible en 24v).

2 pour les flippers gauche et droite
2 pour les slingshot
3 pour les bumpers
1 pour les évenements spéciaux de table (genre trappe, figurine, etc...)
1 "knocker" pour les parties gratuites

Sachant que c'est assez gros : je dirai un cube de 10cmx10x10 (j'irai mesurer si t'as besoin).

4 me semblent un peu juste, mais c'est un début ;)  Fait gaffe aux references, car apparement, meme si de nombreux modeles sont similaires "physiquement", ce n'est pas le cas en terms de fonctionnement.
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: vincecoco le Avr 01, 2015, 11:39 AM
Merci.
Cette annonce la semble plus intéressante de ce fait :

http://www.leboncoin.fr/bricolage/786867920.htm?ca=17_s (http://www.leboncoin.fr/bricolage/786867920.htm?ca=17_s)

++
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: demether le Avr 01, 2015, 11:48 AM
tu peux trouver moins cher, je me rapelle avoir payé 5-6euros pieces les miens. La différence paye le ledwiz ;)


J'avais trouvé les miens sur ebay, pour partie en France, pour autre partie en Allemagne.  Je suis en train de chercher le prix exact payé.
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: demether le Avr 01, 2015, 11:57 AM
j'ai trouvé, ya qques tarifs :


https://insertcoins.net/flippers/bon-bah-c'est-partit-virtual-pincab-!-w-i-p/msg28591/#msg28591 (https://insertcoins.net/flippers/bon-bah-c'est-partit-virtual-pincab-!-w-i-p/msg28591/#msg28591)


60euros pour 7 contacteurs livrés selon mon ancien moi (et pas 8...). En fait c'est pas énormément moins cher, remis à la piece (8.50 dans mon cas, 10.50 sur le bon coin). Mais je me dis que j'ai du me mélanger les pinceaux, car j'en ai bien 8 à la fin :


(http://i92.photobucket.com/albums/l8/slotdem/miniature%20heroes%20and%20villains/DSCF7844.jpg)



ce qui ferai tomber (à condition que j'ai bien payé 60euros l'ensemble) environ 7.50 le contacteur livré.


Bref à toi de "voir" (et non "boire" comme moi, qui ne sait plus compter jusqu'à 8  :D ), disons qu'en cherchant on doit pouvoir descendre à 6-7euros livré piece je pense. Mais faut tomber sur l'occaz.
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: vincecoco le Avr 01, 2015, 01:32 PM
Merci pour tes réponses.
Je suis pas pressé, j'ai d'autres projets en cours (borne arcade à terminer, jukebox vinyle DIY et depuis peu un jeu de fléchette de bar à restaurer...
L'écran je l'aurais que d'ici 15 jours 3 semaines minimum. Ensuite il faut que je trouve une taille d'écran pour rester dans les proportions du fronton.
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: demether le Avr 01, 2015, 05:12 PM
tiens nous au jus  ^-
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: vincecoco le Avr 02, 2015, 08:14 AM
Pour le PC comme j'ai un petit budget, j'ai reperé ça

Processeur : Amd A4-6300 - 3.7Ghz avec Radeon HD8370D intégré
http://www.rueducommerce.fr/Composants/Processeur/Processeur-AMD/AMD/4915618-A4-6300-3-7-GHz.htm#moid:MO-5795DM29741252 (http://www.rueducommerce.fr/Composants/Processeur/Processeur-AMD/AMD/4915618-A4-6300-3-7-GHz.htm#moid:MO-5795DM29741252)

Carte mère avec deux sortie vidéo VGA et DVI :
http://www.grosbill.com/4-gigabyte_f2a55m_ds2_-175469-informatique-carte_mere_amd?utm_source=GPS&ectrans=1&utm_campaign=175469-carte%2Bmere&utm_medium=comparateurs&utm_term=cpc#sitegps&ef_id=VNsQPAAAAProNudh:20150402080718:s (http://www.grosbill.com/4-gigabyte_f2a55m_ds2_-175469-informatique-carte_mere_amd?utm_source=GPS&ectrans=1&utm_campaign=175469-carte%2Bmere&utm_medium=comparateurs&utm_term=cpc#sitegps&ef_id=VNsQPAAAAProNudh:20150402080718:s)

Et 8Go de DDR.

Par contre avec les 2 sorties possible de brancher 3 écrans ?

Thks
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: vincecoco le Avr 02, 2015, 08:34 AM
Ou coupler à une radeon HD6450 3 sorties (VGA, DVI et HDMI)
http://www.rueducommerce.fr/Composants/Carte-Graphique/Carte-Graphique-ATI/SAPPHIRE/4919062-Radeon-HD6450-1Go.htm#moid:MO-ECF15M30651336 (http://www.rueducommerce.fr/Composants/Carte-Graphique/Carte-Graphique-ATI/SAPPHIRE/4919062-Radeon-HD6450-1Go.htm#moid:MO-ECF15M30651336)

Avec la carte mère :
Les séries de cartes mères AMD A85X/A75/A55 proposent la technologie AMD Dual Graphics permettant à nos utilisateurs de booster les performances graphiques de leurs systèmes grâce à l'ajout d'une carte graphique AMD Radeon™ HD de série 6000*. Cette innovation permettra à chacun de pouvoir optimiser le nombre d'images affiché par seconde, en combinant la puissance de la carte graphique externe et de la puce graphique intégrée à l'APU AMD.

Thks
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: demether le Avr 02, 2015, 08:52 AM
Désolé, mais il faudra une carte graphique digne de ce nom. Dans mon pincab j'ai une geforce 9600gt 1gb "gamer" et c'est trés juste : certaines tables (rares quand meme) rament, et d'autres (rares aussi, mais quand meme) ralentissent lors de gros effets de lumiere, par exemple. J'ai du baisser pas mal de trucs pour avoir une vitesse correcte. Et encore, j'ai deux écrans seulement (un pour les scores en 640x480 en vga, et les tables en full hd via hdmi)


Donc les trucs intégrés, ou cartes video bureautique/mediacenter, ça va etre trop juste. Il te faut une carte orientée jeu. Pas forcément un truc incroyable, vu qu'en 32" tu seras probablement en 720p (ou en 1080p ? c'est interessant à savoir), mais quand meme.


Pour le processeur, ne regardes pas trop le proc graphique intégré, penses plutot à sa puissance brute, à prix égal.


Pour les écrans, il me semble qu'il faut avoir 3 sorties possibles, ou deux cartes video identiques. Mélanger les types de cartes, ou utiliser des adapteurs, sortie carte mere, etc...ça commence à devenir compliqué (je dis pas impossible). Mais c'est en dehors de mes faibles compétences et connaissances.
Titre: Re : Re : Reflexion pincab
Posté par: Bubble le Avr 02, 2015, 09:22 AM
Citation de: vincecoco le Avr 02, 2015, 08:34 AM
Ou coupler à une radeon HD6450 3 sorties (VGA, DVI et HDMI)
http://www.rueducommerce.fr/Composants/Carte-Graphique/Carte-Graphique-ATI/SAPPHIRE/4919062-Radeon-HD6450-1Go.htm#moid:MO-ECF15M30651336 (http://www.rueducommerce.fr/Composants/Carte-Graphique/Carte-Graphique-ATI/SAPPHIRE/4919062-Radeon-HD6450-1Go.htm#moid:MO-ECF15M30651336)

Avec la carte mère :
Les séries de cartes mères AMD A85X/A75/A55 proposent la technologie AMD Dual Graphics permettant à nos utilisateurs de booster les performances graphiques de leurs systèmes grâce à l'ajout d'une carte graphique AMD Radeon™ HD de série 6000*. Cette innovation permettra à chacun de pouvoir optimiser le nombre d'images affiché par seconde, en combinant la puissance de la carte graphique externe et de la puce graphique intégrée à l'APU AMD.

Thks

De mémoire, fuis comme la peste les cartes graphiques d'ATI.

Pour ce qui est des des proc, regarde sur le post d'aurel (tape pincab ds la recherche tu devrais tomber dessus) il me semble qu'il a utilisé un A8.
A priori ca le fait plus tot pas mal et c'est suffisant pour faire tourner future pinball et visual pinball.
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: vincecoco le Avr 02, 2015, 09:23 AM
Pour la 32" c'est bien une full HD en 1080p.
Tu conseilles quoi en carte graphique en bon rapport/qualité prix, même en occaz :)
Thks
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: vincecoco le Avr 02, 2015, 09:48 AM
Ou pour le PC, pas encore trop cher :

AMD A6-6400K
http://www.ldlc.com/fiche/PB00148668.html (http://www.ldlc.com/fiche/PB00148668.html)
Carte mère Asrock :
http://www.ldlc.com/fiche/PB00172133.html (http://www.ldlc.com/fiche/PB00172133.html)
8GO de DDR3
Pour le DD j'ai un 500GO sata qu'il me reste.

Thks
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: demether le Avr 02, 2015, 11:25 AM
Quitte à acheter une carte graphique nvidia est mieux documentée pour l'usage dans un pincab.


Pour le choix de la carte graphique, dur à dire car comme j'expliquai ma config ne tourne pas avec tous les effets maxés à fond, et j'ai certains jeux qui rament un peu. Donc j'aurai tendance à dire "mieux qu'une 9600gt". Peut etre une gt650 ? Encore pas trop cher.


En amont penses à ce que tu vas vouloir afficher, les résolutions de tes écrans (comme dans n'importe quel jeu "video", les résolutions sont determinantes sur les perfs), le nombre d'écrans, et documentes toi à ce niveau là. Contrairement à une birne mame ou on peut etre un "filou" et avoir d'excellents résultats en utilisant une vieille machine, pour un pincab faut un pc solide. Oriente toi vers une config "gamer" d'entrée de gamme, au moins.




Je ne veux pas te décourager, c'est faisable avec une config relativement modeste, mais ça sera beaucoup de boulot, et tu devras faire l'impasse sur certains jeux ou effets visuels.
Titre: Re : Re : Reflexion pincab
Posté par: Aubrel le Avr 02, 2015, 05:29 PM
Citation de: vincecoco le Avr 02, 2015, 09:48 AM
Ou pour le PC, pas encore trop cher :

AMD A6-6400K
http://www.ldlc.com/fiche/PB00148668.html (http://www.ldlc.com/fiche/PB00148668.html)
Carte mère Asrock :
http://www.ldlc.com/fiche/PB00172133.html (http://www.ldlc.com/fiche/PB00172133.html)
8GO de DDR3
Pour le DD j'ai un 500GO sata qu'il me reste.

Thks

Salut tout le monde, ça faisait longtemps :)

J'ai déjà répondu à ton MP pour cette config mais je vais aussi répondre ici car ça peut aider d'autres personnes et en tout cas ne pas les mettre en erreur.

Utiliser un APU AMD c'est une très bonne solution mais même avec les meilleurs modèles c'est limite niveau performance et nécessite un OC pour faire bien  ;)
Donc pour être clair CM-A58 + AMD-A6 + DDR3 (1600Mhz?) => ce sera une catastrophe  :o

De plus tu as l'air de croire qu'on se fiche de la fréquence mémoire. C'est assez vrai en général mais certainement pas quand tu essaies d'exploiter au max les capacités vidéo intégrées d'un APU AMD => il faut de la super DDR3  :D
Et comme il faudra overclocker la partie IGP il te faudra aussi une carte mère correcte et un processeur à coef débloqué (ca sera plus facile).
(j'ai déjà joué avec un A8-3850 et c'était vraiment limite même avec un énorme OC sur le bus (plus de 20% de mémoire) ça 'passait' en qualité max mais fallait bidouiller un peu quand même.
Avec un A10-6800K (IGP OC à +25%) + DDR3-2400MHz C10 c'est parfait (mais c'est pas exactement au même prix que ce que tu proposes...)

Donc pour un tel choix il faut au minimum : A10-5800K/A8-7650K (85/100€) + 8GB DDR3-2133MHz (69€) + CM-A78 (65€) et partager 2Go de mémoire pour la vidéo et faire un OC d'env. 20% la partie GPU.
Je te conseillerais même d'aller au max avec un A10-7850K (150€) + 2x 4Gb de DDR3 - 2400MHz C10 (80€) +CM A88x (75€) de manière à être un peu plus tranquille  8)

@+

Edit : De plus tu sembles vouloir faire une configuration 3 écrans, moi je n'en ai que 2, alors sur 3 écrans même avec un A10-7850K et un bon OC je ne promets absolument rien !!  =:))
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: demether le Avr 02, 2015, 05:46 PM
de toute maniere 3 écrans ça devient la course à l'armement, je ne suis pas sur que ce soit faisable sans deux cartes video dignes de ce nom...



Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: Aubrel le Avr 02, 2015, 05:53 PM
Je ne sais pas, en vrai vu ce qu'il y a sur le 3ème j'aurais tendance à dire que ça doit pas changer grand chose, mais vu le nombre de personnes qui se plaignent des performances même avec des GTX660/GTX760 il faut croire que c'est pas si facile oui...
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: demether le Avr 02, 2015, 06:07 PM
ah oui GTX et pas GT, c'est ce que je voulais dire sur mon précédent message. C'est ce que j'ai sur mon pc (gtx650 ti), c'est relativement bon marché.


En tout cas je vois en dualcore + 9600gt 1gb (certes, vieille carte, mais probablement mieux qu'un truc intégré), j'ai du baissé pas mal de trucs (de mémoire, effets de la balle et des rampes) pour avoir une majorité de tables jouables. Une majorité ne veut pas dire toutes, et jouable ne veut pas dire toutes "à donf".  Et j'ai que 2 écrans (un 40" full hd en 32bit pour la table, et un pauv' 17" en vga, 640x480 en 16bit pour le dot uniquement).


Ca a l'air un peu alarmiste, ça reste super, mais c'est clairement des applications gourmandes, et depuis j'ai récuperé une ati gaming d'une génération plus récente, qu'il faudra que je mette dans le pincab...faudra que je trouve le courage (mais comme ça marche quand meme relativement bien comme ça, j'ai la flemme, je zappe juste les tables les plus gourmandes).


Titre: Re : Re : Reflexion pincab
Posté par: Aubrel le Avr 02, 2015, 06:34 PM
Citation de: demether le Avr 02, 2015, 06:07 PM
En tout cas je vois en dualcore + 9600gt 1gb (certes, vieille carte, mais probablement mieux qu'un truc intégré), j'ai du baissé pas mal de trucs (de mémoire, effets de la balle et des rampes) pour avoir une majorité de tables jouables. Une majorité ne veut pas dire toutes, et jouable ne veut pas dire toutes "à donf".  Et j'ai que 2 écrans (un 40" full hd en 32bit pour la table, et un pauv' 17" en vga, 640x480 en 16bit pour le dot uniquement).

Etrangement les APU AMD marchent fort pour ces applications, moi quand je dis au max c'est au max et toutes ;)
Avec mon A10-6800K tout seul je peux sur 2 écrans :
- jouer à toutes les tables VP9 avec le niveau de détail max proposé (sauf 3D stéréoscopique) avec dB2S.
- jouer avec les détails au max et AAx4 à toutes les tables FP en 2 écrans.
- Jouer à PinballArcade et PinballFX2 en FullHD détail max et AAx8

Avec addons :
- ok pour VP9 max + SweetFX (sauf SMAA et en restant raisonnable...), mais 2 ou 3 tables descendent en dessous de 60fps avec SweetFX.
- ok pour FP max & AAx4 + BAM, mais par contre activer l'option SSAO coule complètement les perfs et pour certaines tables les autres effets suplémentaires de BAM font quand même parfois descendre sous les 60fps.
- ok pour PinballArcade max & AAx4 + SweetFX (sauf SMAA et en restant raisonnable...)

=:)) j'en déduis donc qu'un bon IGP fait bien mieux qu'une 9600GT ;)
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: demether le Avr 02, 2015, 06:39 PM
bonne déduction, c'est trés étonnant !
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: amadeus33 le Avr 02, 2015, 07:20 PM
Mouai, on parle quand même d'un processeur de compétition assez récent avec circuit graphique intégré, il n'y a pas de miracle, une 9600 GT n'est qu'une évolution de la 8600GTS qui n'était qu'une carte de milieu de gamme il y a déjà plus de 7 ans minimum, autrement dit en informatique une éternité...
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: Aubrel le Avr 02, 2015, 07:22 PM
Oui c'est assez impressionnant pour un IGP. c'est un pari que j'avais fait en choisissant ce type de config et je ne l'ai jamais regretté.

J'ai édité mon poste sur les perfs au niveau de SweetFX, parce que évidemment, si on active tout au max dans SweetFX ca marche plus très bien :D faut pas rêver non plus ;)
Mais ca permet de bien amélioer les choses et on reste au dessus des 60fps dans la plupart des cas si on est raisonnable avec les différents effets proposés (il y a des configs toutes faites sur le net pour PinballArcade et VP9 qui vont bien).

:ic:
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: amadeus33 le Avr 02, 2015, 07:25 PM
Et moi à titre perso, je chercherais une 9800 GT 1GB d'occaz , je pense que tu peux en trouver, peut-être même neuve, à pas cher et remplacer très avantageusement ta 9600 GT.
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: Aubrel le Avr 02, 2015, 07:28 PM
Le problème c'est que ces cartes valaient 'cher' à leur époque et même maintenant les types qui les vendent en demandent un prix exorbitant, une GTX460 doit se trouver au même prix et t'y gagne largement au change ;)
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: demether le Avr 02, 2015, 07:33 PM
clair que l'occaz en carte graphique je m'y suis cassé les dents, croyant trouver des affaires, et au final j'ai acheté (pour mon pc perso) en neuf une GTX650ti parce qu'avec une promo d'une grande enseigne informatique, ça me coutait le prix d'une occaz de puissance équivalente mais de génération précédente...

Amadeus, merci pour ces précisions, je montre une fois de plus mes limites en informatique, quand je dis que tous ces trucs, c'est à la portée de qqu'un de motivé, meme sans connaissances, j'en suis la preuve.  ;)

Pour une maj de mon pincab (surement pas cette année), j'ai récuperé l'ancienne ati du frangin (qui s'est acheté une geforce de combat), ati qui est sur les benchmarks au moins 20 places au dessus de la 9600gt. J'ai aussi un proc athlon x2 6000 qui traine (quasi le max que la CM accepte). Faut juste que je me motive...Mais j'avoue que sur les jeux que j'affectionne, ça marche déja trés bien donc la flemme.
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: vincecoco le Avr 03, 2015, 08:01 PM
Bonsoir,
Merci beaucoup pour vos réponses. Je sais vers quoi me tourner a present ! Je vais attendre et me diriger vers une config plus costaud.
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: vincecoco le Avr 05, 2015, 11:12 AM
Hello,
Je vais pouvoir avoir des contacteurs 24v avec alim stabilisee.
Par contre pouvez vous le dire si ce sont des contacteurs alternatifs ou continu qu'il faut pour la pincab car je peux avoir les deux.
Thanks
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: demether le Avr 05, 2015, 01:50 PM
si on en croit la ref que j'ai dans le mien (et les photos de mon pincab  :D ), c'est bien du continu :


http://www.tme.eu/fr/details/3rt1016-1bb42/contacteurs-modules-principaux/siemens/ (http://www.tme.eu/fr/details/3rt1016-1bb42/contacteurs-modules-principaux/siemens/)
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: vincecoco le Avr 05, 2015, 03:06 PM
Merci beaucoup,
Pour le moment le pincab ne me reviendrait pas trop cher.
Il me reste a trouver une affaire sur l'ecran et le pc :)
Concernant la ledwiz si j'arrive a le faire avec un arduino j'en ferais profiter tout le monde.

Pour le bois je vais partir sur des dalles de plancher en 19mm a 6-7 euos la dalle a castoche avec une resistance de 385kg au m2 c'est pas mal.

J'ai deja vu pas mal de cabinets construits avec ca ;)
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: demether le Avr 05, 2015, 03:57 PM
ça va peser 2 ou 3 anes morts  :D 
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: vincecoco le Avr 07, 2015, 04:02 PM
Hello,
Je pensais prendre ce tire bille (car j'ai une commande à faire ) :
http://www.smallcab.net/lance-bille-p-753.html#.VSP_MuERTOA (http://www.smallcab.net/lance-bille-p-753.html#.VSP_MuERTOA)

Vos en pensez quoi ?
Comment fait-on pour doser la force sur les pincabs ?

Thanks
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: demether le Avr 07, 2015, 04:49 PM
encore une fois, je te renvoie à mon propre topic, tu trouveras la technique utilisée pour le lance billes.


En fait, c'est tout betement un microswitch déporté (récupéré sur un monayeur), et le tire billes relaché vient l'actioner. C'est la technique la plus simple, fiable, et courrament utilisée. ya des photos détaillées du procédé. c'est fiable à 100%, pour doser c'est comme si tu joues au clavier : tu tires la tirette (ce qui enclenche le switch), et tu relaches quand tu trouves la bonne puissance. Pour les flippers à tirebilles mécanique (genre flingue de terminator, ou levier de vitesse de highway trucbidule) ça marche aussi, car c'est un switch on/off, donc t'as pas à doubler le controle avec un bouton. 


Il existe d'autres techniques plus réalistes, dont un tirebilles analogique dédié aux pincabs (qui a un cout évidemment), ou des "hacks" basés sur des joypads analogiques. Mais apparement c'est chaud à parametrer (le mien est plus rustique, mais 100% fiable).


Je t'invite à chercher sur le net et youtube (idéal pour se rendre compte) avec le mot clef "plunger" en particulier (analog plunger, pincab plunger, visual pinball plunger, ec...).
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: vincecoco le Avr 08, 2015, 11:42 AM
Merci pour la réponse.
C'est ce genre de switch qu'il faut donc utiliser :
J'ai vu des vidéos où effectivement tu arrives à doser avec ce type de montage.

http://www.smallcab.net/micro-switch-pour-joystick-p-236.html#.VSTm3WPZb8s (http://www.smallcab.net/micro-switch-pour-joystick-p-236.html#.VSTm3WPZb8s)

Sinon pour les boutons apparament  il vaut mieux utiliser des boutons à lamelles d'après ce que j'ai pu lire sur plusieurs posts.

Thks
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: demether le Avr 08, 2015, 01:48 PM
ouaip ce switch a l'air nickel, mieux que celui que j'ai recyclé. Derriere, tu mets une piece de bois (vissée et collée à la caisse), et le tire billes viendra choquer dessus, la lamelle du switch étant entre les deux. Comme ça tu as le feeling de taper qque chose de consistant et pas juste de tirer le truc dans le vide.


Pour les controles, oui lamelles obligatoires, en tout cas si tu cherches le réalisme. Aprés si tu rajoutes des boutons pour le "nudge" (secouer le flip), là pour ceux là tu peux mettre des microswitchs, vu que c'est de toute maniere un truc rapporté par rapport à un vrai flipper (et ça prend souvent moins de place).
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: mioux le Avr 08, 2015, 02:00 PM
Perso, j'aurais mis un microswitch à levier style comme ça

(http://image.made-in-china.com/2f0j00oeCalcdMfRgZ/Microswitch-KW-7-2-.jpg)

Tu le mets en mode "contacteur inversé" (c'est à dire, quand tu appuie dessus, ça "relâche" la touche, et quand tu n'appuie plus dessus, ça fait contact.

Tu mets un vrai plunger avec le ressort et tout et tout, quand tu tire, ça relache le bouton, quand tu lache, ça revient appuyer dessus.

Je sais pas si je suis clair en fait =:)) =:)) =:))
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: demether le Avr 08, 2015, 02:02 PM
Bah ça doit etre moi qui est pas clair, car c'est ce que j'ai sur mon pincab, sauf que le switch est de récup d'un monayeur (j'ai tarabiscoté la languette pour quelle fasse bien contacter avec le caoutchouc du plunger).


Le truc que vince nous montre c'est la meme chose, non, hormis la petite roulette du bout (qui sert à rien) ?
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: mioux le Avr 08, 2015, 02:05 PM
Oui la roulette sert à rien. En revanche, je crois que le switch qu'il montre est un switch classique (tu appuie, le courant passe)


Avec celui que j'ai mis tu peux faire l'inverse (tu appuie, le courant passe plus, tu lâche ça passe)
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: demether le Avr 08, 2015, 02:14 PM
ah oué peut etre bien, vu qu'on dirait qu'il n'y a que 2 bornes ou se brancher. Bien vu  ^-
Titre: Re : Re : Reflexion pincab
Posté par: vincecoco le Avr 08, 2015, 02:26 PM
Citation de: mioux le Avr 08, 2015, 02:00 PM
Perso, j'aurais mis un microswitch à levier style comme ça

(http://image.made-in-china.com/2f0j00oeCalcdMfRgZ/Microswitch-KW-7-2-.jpg)

Tu le mets en mode "contacteur inversé" (c'est à dire, quand tu appuie dessus, ça "relâche" la touche, et quand tu n'appuie plus dessus, ça fait contact.

Tu mets un vrai plunger avec le ressort et tout et tout, quand tu tire, ça relache le bouton, quand tu lache, ça revient appuyer dessus.

Je sais pas si je suis clair en fait =:)) =:)) =:))

Tu l'as vu ou ce microswitch ?
Pour le tire-bille j'en ai trouvé à 12.9€ chez smallcab :
http://www.smallcab.net/lance-bille-p-753.html#.VSU6gmPZb8s (http://www.smallcab.net/lance-bille-p-753.html#.VSU6gmPZb8s)

Thanks
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: mioux le Avr 08, 2015, 02:29 PM
Dans duckduckgo image =:))  (c'est comme google image, mais t'es pas pisté)
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: demether le Avr 08, 2015, 02:32 PM
j'avais fait une video du systeme que j'ai mis dans mon pincab :

virtual pinball plunger (http://www.youtube.com/watch?v=zmQFVcl1B30#)

marchent toujours pas les videos embedded  :stupidking:
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: mioux le Avr 08, 2015, 02:34 PM
Si si  :-)

Enlève le https de ton lien et remplace le par http, et ça marche
Titre: Re : Re : Reflexion pincab
Posté par: vincecoco le Avr 08, 2015, 02:36 PM
Citation de: mioux le Avr 08, 2015, 02:29 PM
Dans duckduckgo image =:))  (c'est comme google image, mais t'es pas pisté)

Tu sais pas sur quelle site on peut en acheter un a tout hasard ^^

Thks
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: mioux le Avr 08, 2015, 02:47 PM
Je pense qu'il doit y avoir sur starcab ou alors sur conrad. Après j'ai pas vérifié, et là, j'ai épuisé mon quota de site «pas bien» selon le proxy du taff.
Titre: Re : Re : Reflexion pincab
Posté par: vincecoco le Avr 08, 2015, 02:56 PM
Citation de: demether le Avr 08, 2015, 02:32 PM
j'avais fait une video du systeme que j'ai mis dans mon pincab :

virtual pinball plunger (http://www.youtube.com/watch?v=zmQFVcl1B30#)

marchent toujours pas les videos embedded  =:))

Oui merci, j'avais déjà regarder sur ton post :)

Ca avance bien cette reflexion, pour le moment je suis de plus en plus motivé car je vais recupérer pas mal de matériel  :D
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: vincecoco le Avr 09, 2015, 11:46 AM
Hello,
me revoila avec des nouvelles questions :D

Hormis les 2 boutons à lamelle pour le flip, et le plunger, il faut combier de bouton à microswitch ?
Je pensais utiliser une carte controleur usb 1 joueur pour relier ces boutons.

Qu'en pensez vous ?

Merci
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: mioux le Avr 09, 2015, 11:55 AM
Flip gauche
Flip droit
Start
Crédit


Nudge gauche
Nudge droite


Pour certains flips un bouton supplémentaire (par exemple sur le Jurrassic Park, le bouton missile)


Pour certains flips aussi (le rocky je crois)
Flip secondaire gauche
Flip secondaire droit


Je fais ça à l'oeil, j'en ai pas fait de flip virtuel :D
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: demether le Avr 09, 2015, 12:30 PM
ya aussi le magnasave de black knight 2000. Mais honnetement, sur la version vpinball, on vit trés bien sans.


Aprés tu vas voir que tu vas avoir un probleme de place pour tout ça (et surtout d'accés ergonomique pour les doigts pour les touches de jeu), c'est pour ça que sur le mien j'ai :


flip gauche
flip droit
nudge gauche
nudge droit
nudge central bien qu'étant gaucher sur la main droite, car étant la main "forte" de la plupart de mes congéneres...Quelle abnégation, hein). Ca aussi comme le magnasave de bk2000, on peut plutot s'en passer.

start
esc (pour sortir d'une table, et éteindre la machine en dernier lieu)
credits
plunger (qui compte pour un switch, faut s'en rapeller)
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: vincecoco le Avr 09, 2015, 12:58 PM
Merci :)
Pour les crédits je pense utiliser un monnayeur et un bouton "caché" pour ajouter les crédits qui seront reliés sur le meme ports (avec une diode pour éviter le retour électrique)
Ok pour les flip et les nudge simulé via le bouton

Pour le start je vais essayé d'en trouver un de flipper sur la bay

Pour le esc, un petit bouton "caché" :D

Merci

Encore une question pour la taille de mon fronton, quelle serait la bonne taille d'écran avec un 32" en playfield et 17" en DMD afin de respecter les proportions :)
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: demether le Avr 09, 2015, 01:33 PM
pour le fronton, en mini pincab je partirai sur une config 2 écrans, plutot, comme le fait aubrel  ^-


Pour le start et le esc, tu sais selon le modele de flipper, il ya toujours des boutons présents, et pas forcément des "spéciaux", mais de simples pushbuttons type arcade. Sur un gottliep par exemple, tu as 1 start et 2 boutons à droite.


Sur le mien, le start est transparent et éclairé, de meme que les boutons du moneyeur. COmme tu as pu le voir sur mon topic, j'ai hacké le poussoir de retour de monnaie pour agir tel un bouton et mettre des crédits.
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: vincecoco le Avr 09, 2015, 01:47 PM
Ok merci.
J'ai vu que pour les toys certains mettent des "shaker", quelqu'un peut-il m'expliquer à quoi ça sert ?
Merci
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: demether le Avr 09, 2015, 01:50 PM
à bousiller l'électronique des couteuses tv hd, et flinguer les disques durs peut etre ?  :D


Plus sérieusement, c'est la meme chose que les vibrations de nos batons de joie  =:))
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: vincecoco le Avr 09, 2015, 02:44 PM
 ^-
Merci pour ces réponses.
Dès que le projet commence, je ne manquerai pas de vous faire un beau Wip bien détaillé :)

Je récupère le matériel au fil de l'eau pour le moment (etpour les contacteurs il faut que j'attende 2 mois pour les avoirs mais ils seront gratuits  :D ). J'ai aussi ma borne et mon jeu de fléchette àfinr.

J'aurais encore des questions je pense :)
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: vincecoco le Avr 10, 2015, 07:19 AM
Pour le son vous me conseillez quoi ?
- 2 enceintes
- 1 Kit 2.1
- 1 kit 5.1

Concernant les toys, j'ai vu que certains utilisent des led RGB et des troboscopes pourles effets. Qu'en pensez vous, cela a-t-il un réel intérêt ? Est-ce qu'avec ce genre de toys l'immersion est plus complète ?
www.youtube.com/watch?v=YnIyncPqBjI (https://www.youtube.com/watch?v=YnIyncPqBjI)
Merci  ^-
Titre: Re : Re : Reflexion pincab
Posté par: mioux le Avr 10, 2015, 07:29 AM
Citation de: vincecoco le Avr 10, 2015, 07:19 AM
- 2 enceintes


C'est ce qu'il y a sur les flippers =:)) .

Au pire, un 2.1.
Titre: Re : Reflexion pincab
Posté par: demether le Avr 10, 2015, 09:12 AM
Dans le mien, un 2.1. Dans le fronton, j'ai mis 2 hp 2voies pour bagnole, et dans la caisse un caisson de basse, avec une télécommande filaire proche de la porte de monnayeur pour régler le son.

TOut ça sur base d'un ensemble 2.1 pour pc à bas cout.


Le caisson de basse apporte un vrai plus surtout pour les évenements de jeu et autres effets spéciaux.

Pour les trucs lumineux, hormis des led dans certains boutons comme expliqué plus haut, j'ai rien mis, pourtant j'ai une ledwiz pour gerer. Mais je trouve que l'action se trouve "dans le flip" et j'ai pas besoin de loupiottes en plus. Mais c'est une question de gout personnel, je je préfere les trucs sobres, d'autres aiment bien les trucs plus "clinquants".
Titre: Re: Reflexion pincab [reprise projet 09/2018]
Posté par: vincecoco le Sep 22, 2018, 08:09 PM
Hello,
Reprise du projet !
J'ai toujours le 32" qui attends au chaud, et j'ai recupré un 22" 16/9
J'ai un monayeur, un potard linéaire et une carte kl25 et la vitre.
Côté pc un portable corps i5vpro 8go DDR .
2 sorties VGA et HDMI. Je peux utiliser VGA et écran portable, HDMI et écran portable ou VGA et HDMI (l'ecl'é portable se désactive)
J'ai installé vp9 et tester une a deux tables et ça goncfoncti parfaitement !
Je pense ajouter des toys comme un tire bille générique a 10€ sur Ali, une porte pour monayeur.
Ainsi que quelques solénoïde rouge conseille sur des forums anglophones (6.8€ sur Ali)
Tout est quasiment de la récup! Ça permettra de faire un oetip pincab sympa pour débuter.

Titre: Re: Reflexion pincab [reprise projet 09/2018]
Posté par: Persecutor le Sep 24, 2018, 09:12 AM
tu peux mettre les liens sur ALI STP
je vois pas forcement ce dont tu parles  =:))

en tout cas chouette projet  :insertcoins:
Titre: Re: Reflexion pincab [reprise projet 09/2018]
Posté par: demether le Sep 24, 2018, 01:39 PM
CitationJe pense ajouter des toys comme un tire bille générique a 10€ sur Ali, une porte pour monayeur
Va te falloir une carte controlleur pour les solénoides. Gaffe au voltage aussi, pour leur alimentation  ^-
Titre: Re: Reflexion pincab [reprise projet 09/2018]
Posté par: jurace le Sep 24, 2018, 02:20 PM
J'ai terminé il y a quelques temps un mini pincab
- Playfield 22 pouces
- Fronton 19 pouces


Le pc est un mini pc chinois avec sortie hdmi et vga
Je  suis limité à vp9 et pinball fx 2 à cause de la carte graphique intégrée, mais je n'ai aucun soucis sur la fluidité.
J'ai testé des tables en vp10 et pinballfx3, mais trop de lags


Tout est géré par une kl25z (boutons leds nudge tilt)


Je n'ai pas mis de monnayeur, (trop de bouton surtout pour gérer PFX2)


Il me reste à gérer les voyants et le nudge sur PFX2 (opérationnel sur vp9)


Je voulais également tester l'utilisation de solénoïdes, mais pour l'instant en standbye









Titre: Re: Reflexion pincab [reprise projet 09/2018]
Posté par: vincecoco le Sep 24, 2018, 09:11 PM
Hello,
Oui pour les solenoides carte kl25 j'ai déjà.
Alimentation séparée (récup pc).
Un exemple de porte :
https://m.fr.aliexpress.com/item/32813736871.html?pid=808_0002_0101&spm=a2g0n.search-amp.list.32813736871&aff_trace_key=4e2f9961832a43e9a2a15543c2fec810-1537645322247-07200-UneMJZVf&aff_short_key=UneMJZVf&aff_platform=msite

Le tire bille :
https://m.fr.aliexpress.com/item/32889328443.html?pid=808_0002_0101&spm=a2g0n.search-amp.list.32889328443&aff_trace_key=4e2f9961832a43e9a2a15543c2fec810-1537645322247-07200-UneMJZVf&aff_short_key=UneMJZVf&aff_platform=msite

Dommage les 2 pc portable que j'ai je ne peux pas utiliser l'écran du portable pour le dmd... (2 écrans max sur 3)
Titre: Re: Reflexion pincab [reprise projet 09/2018]
Posté par: vincecoco le Sep 25, 2018, 02:19 PM
Hello,
Test aujourd'hui des écrans définitifs.
Réglage de la TV sur jeux et désactivation du mode éco.


Pour activer les backglass quelques modifs a faire dans les scripts ==> OK
DMD : Utilisation de setDMD. J'ai du modifier l'ordre des écrans dans windows car j'avais un XPos négatif et le DMD ne se plaçait pas correctement.


J'ai 3 tables de tests :
- Twilight Zone
- Attack from Mars
- Lethal weapon 3


Sur lethal Weapon 3 le DMD est bien positionné, bonne taille mais juste sur cette table l'écriture du DMD est tourné de 90°.
Une idée ?


Merci











Titre: Re: Reflexion pincab [reprise projet 09/2018]
Posté par: jurace le Sep 25, 2018, 02:29 PM
De mémoire, il me semble que c'est dans le script de la table
rotation 0 ou 1
Titre: Re: Reflexion pincab [reprise projet 09/2018]
Posté par: vincecoco le Sep 25, 2018, 02:58 PM
Oui c'est ca !
Impec ca fonctionne :)
Titre: Re: Reflexion pincab [reprise projet 09/2018]
Posté par: demether le Sep 25, 2018, 03:51 PM
j'avais eu le soucis sur plusieurs tables à l'époque, comment j'avais galéré avant de trouver l'astuce (ou qu'on me la donne, ché plus)  =:))
Titre: Re: Reflexion pincab [reprise projet 09/2018]
Posté par: vincecoco le Sep 28, 2018, 07:59 PM
J'ai ajouté une carte graphique USB a 10€. Comme c'est de l'USB 2 je suis limite a 800*600 mais j'ai un 3eme écran pour le DMD !
Titre: Re: Reflexion pincab [reprise projet 09/2018]
Posté par: demether le Sep 29, 2018, 06:18 PM
bien vu !

Perso j'ai un "vrai" backglass fixe, et un dmd sur deuxieme écran : lce qui m'avait refroidit pour le set 3 écrans, c'est la difficulté à trouver un 4/3 lcd de grande taille pas cher.